Уже месяц, как я наблюдаю антипрививочную истерию в украинских СМИ и должна сказать, что это самая грязная кампания, которую мне удалось наблюдать воочию.
Progenes's Webblog
Nature shows us only the tail of the lion
Будем знакомы
Ненавязчивая некоммерческая реклама дружественных сайтов
Мой любимый интернет-магазин для требовательных интеллектуально-озабоченных читателей
Украинский информационнный ресурс о новостях в социальных сетях
Best Ukrainians Blog Awards
Корисні посилання
Progenes's Webblog 
в официальных СМИ или во всяких блогах-форумах?
в официальных СМИ или во всяких блогах-форумах?
Ну как тебе сказать? Всюду.
Ну как тебе сказать? Всюду.
интересно, кто затеял и главное проплатил эту кампанию.
на пустом месте ничего не бывает.
Хотят народ отвлечь от чего то более глобального.
интересно, кто затеял и главное проплатил эту кампанию.
на пустом месте ничего не бывает.
Хотят народ отвлечь от чего то более глобального.
Не мы начали эту компанию но мы ее закончим!
Если санепидслужба с нами то кто против нас!
КаКа масдай!
Не мы начали эту компанию но мы ее закончим!
Если санепидслужба с нами то кто против нас!
КаКа масдай!
да-да, я вже бачу. вас, мракобєсів, лєгіон.
да-да, я вже бачу. вас, мракобєсів, лєгіон.
Ну мне это как раз не интересно. Я все думала: вот поколение «специалистов» выучилось за сало. Когда ж рванет наконец? Вот, наблюдаем теперь в режиме реального времени.
Ну мне это как раз не интересно. Я все думала: вот поколение «специалистов» выучилось за сало. Когда ж рванет наконец? Вот, наблюдаем теперь в режиме реального времени.
стратегічні запаси сала вже закінчилися ?
стратегічні запаси сала вже закінчилися ?
OMG! У нас в России эти персонажи к счастью пока находятся на положении маргинальных фриков….
Как-то был в СПб на старинном кладбище. Поразило обилие детских могилок конца XIX начала XX века от любящих родителей, вполне себе видимо зажиточных… Не дай ,ог Украине таких результатов от антипрививочной истерии :-(.
Вообще удивляет, кто или что является двигателем кампании? Это такая новая антипрививочная квазирегилия? Лобби производителей какой-нибудь хрени вроде гомеопатии? Или кто-то хочет дождаться эпидемии какой-нибудь дифтерии и подобрать под себя рынок вакцины на волне паники?
OMG! У нас в России эти персонажи к счастью пока находятся на положении маргинальных фриков….
Как-то был в СПб на старинном кладбище. Поразило обилие детских могилок конца XIX начала XX века от любящих родителей, вполне себе видимо зажиточных… Не дай ,ог Украине таких результатов от антипрививочной истерии :-(.
Вообще удивляет, кто или что является двигателем кампании? Это такая новая антипрививочная квазирегилия? Лобби производителей какой-нибудь хрени вроде гомеопатии? Или кто-то хочет дождаться эпидемии какой-нибудь дифтерии и подобрать под себя рынок вакцины на волне паники?
Думаешь в этом дело? Эти специалисты дошли до руководящих постов и начали принимать решения?
Дык и в советские времена, врач, которые доходил до уровня обл. здрава и выше давным-давно переставал быть врачем и становился чиновником от медицины.
Я думаю что подняли именно тему о прививках из-за её остроты и неоднозначности! Устраивают скандал в прессе, а под шумок что-то готовят или хотят отвлечь внимание от чего-то
Думаешь в этом дело? Эти специалисты дошли до руководящих постов и начали принимать решения?
Дык и в советские времена, врач, которые доходил до уровня обл. здрава и выше давным-давно переставал быть врачем и становился чиновником от медицины.
Я думаю что подняли именно тему о прививках из-за её остроты и неоднозначности! Устраивают скандал в прессе, а под шумок что-то готовят или хотят отвлечь внимание от чего-то
Я от дивуюсь, що за несподіваний спалах активності відвідувачів? Так і є. Дякую за піар. А про стратегічні запаси сала це не дуже вдалий жарт. Це сумніше, ніж може здаватись на перший погляд.
Я от дивуюсь, що за несподіваний спалах активності відвідувачів? Так і є. Дякую за піар. А про стратегічні запаси сала це не дуже вдалий жарт. Це сумніше, ніж може здаватись на перший погляд.
Да нет, там на руководящих постах хоть и рыльце в пушку, но с головой все в порядке. Так получилось, что критическая масса мракобесия захлестнула вменяемых. Как цунами, впечатляет. Я наблюдаю это все и офигеваю.
Да нет, там на руководящих постах хоть и рыльце в пушку, но с головой все в порядке. Так получилось, что критическая масса мракобесия захлестнула вменяемых. Как цунами, впечатляет. Я наблюдаю это все и офигеваю.
ну панімаєш лі….
я от, наприклад, особисто вважаю, шо дитину в 1 годину життя щеплювати проти гепатиту — вершина маразму.
писи. були сьодні в козельці. красіво:)
ну панімаєш лі….
я от, наприклад, особисто вважаю, шо дитину в 1 годину життя щеплювати проти гепатиту — вершина маразму.
писи. були сьодні в козельці. красіво:)
Це сумніше
це в мене сміх крізь …
нижче плінтуса скоро «спєци» будуть
Це сумніше
це в мене сміх крізь …
нижче плінтуса скоро «спєци» будуть
Ну понимаешь, когда человек, называющий себя главным специалистом по СПИДу и туберкулезу в Киевском областном управлении здравоохранения с 17тью печатными статьями, все свои несметные сведения о вакцинации черпает из переводных гомеопатических сайтов, идет в первых рядах этого маразма, понимаешь, что возможно естественный отбор это не худшее, что может ожидать невакцинированную страну.
Ну понимаешь, когда человек, называющий себя главным специалистом по СПИДу и туберкулезу в Киевском областном управлении здравоохранения с 17тью печатными статьями, все свои несметные сведения о вакцинации черпает из переводных гомеопатических сайтов, идет в первых рядах этого маразма, понимаешь, что возможно естественный отбор это не худшее, что может ожидать невакцинированную страну.
Во-во, мені теж цікаво, де саме я можу отримати своє бабло.
Во-во, мені теж цікаво, де саме я можу отримати своє бабло.
іванко, особисто я вважаю, що ісправленіє отвєрстій і трєщін в щєбьоночно асфльтовом покритії с помощью округлєнного гравія це вершина маразму. мій особистий вибір фігурні пліти і стальні дюймові пластіни. але понімаєш, іванко, асфальтоукладчіки мене чогось не розуміють.
в козельці я тоже скоро буду
іванко, особисто я вважаю, що ісправленіє отвєрстій і трєщін в щєбьоночно асфльтовом покритії с помощью округлєнного гравія це вершина маразму. мій особистий вибір фігурні пліти і стальні дюймові пластіни. але понімаєш, іванко, асфальтоукладчіки мене чогось не розуміють.
в козельці я тоже скоро буду
Таня, наступного разу покличте мене, коли буде круглий стіл з юридичних питань. Я думаю, що скажу своє вєскє слово з питань про реформування тарифів на житлово-комунальні послуги з врахуванням досвіду продажі нерухомості знайомого молекулярного біолога в Зімбабве.
Таня, наступного разу покличте мене, коли буде круглий стіл з юридичних питань. Я думаю, що скажу своє вєскє слово з питань про реформування тарифів на житлово-комунальні послуги з врахуванням досвіду продажі нерухомості знайомого молекулярного біолога в Зімбабве.
😦
😦
вот-вот. от сама повикручувала руки тим, хто дорогу козелець-остер ремонтував.
там, кстаті, якихось баз відпочинку нема над десною поблізості?
вот-вот. от сама повикручувала руки тим, хто дорогу козелець-остер ремонтував.
там, кстаті, якихось баз відпочинку нема над десною поблізості?
і всьо же про прівікі. от дивися. мене уже не щепляли від віспи. бо тіпа її торжествєнно знищили в кінці 70-х. а вона, зараза, оказуєцця, жива і ще й яка жива. поліомієліт — згодна, треба.
але навіщо гепатит??? у нормальної людини імовірність ним заразитися — від тих же самих чудемних лікарів, які не дотримуюцця правил гігієни і занести можуть всьо шо угодно. я вашшє останнім чамос їх боюся. недавно здавала кров, а спирт у них для протирання — в баночках з-під жидкості для снятія лака «ноготок».
а мою сестру моральні уроди з районної поліклініки послали на щеплення від дифтерії тоді, коли вона ще не до кінця вичухалася від орз — хєр ми тобі закриємо лікарняний, якшо не зробиш. у неї активізувалася якась бацила на очах, да так, шо потім два научних інстітута лікували.
а ти кажеш — істерія.
і всьо же про прівікі. от дивися. мене уже не щепляли від віспи. бо тіпа її торжествєнно знищили в кінці 70-х. а вона, зараза, оказуєцця, жива і ще й яка жива. поліомієліт — згодна, треба.
але навіщо гепатит??? у нормальної людини імовірність ним заразитися — від тих же самих чудемних лікарів, які не дотримуюцця правил гігієни і занести можуть всьо шо угодно. я вашшє останнім чамос їх боюся. недавно здавала кров, а спирт у них для протирання — в баночках з-під жидкості для снятія лака «ноготок».
а мою сестру моральні уроди з районної поліклініки послали на щеплення від дифтерії тоді, коли вона ще не до кінця вичухалася від орз — хєр ми тобі закриємо лікарняний, якшо не зробиш. у неї активізувалася якась бацила на очах, да так, шо потім два научних інстітута лікували.
а ти кажеш — істерія.
іванко, у мене в планах цього разу яремча. крім того, коли ти їхала звернула на остер, то тільки варто простягнути руку в праву сторону, там буде видно дах маленького раю над остеркою, який називаєцця кривицьке. так що мені бази відпочинку неактуальні, панімаєш?
іванко, у мене в планах цього разу яремча. крім того, коли ти їхала звернула на остер, то тільки варто простягнути руку в праву сторону, там буде видно дах маленького раю над остеркою, який називаєцця кривицьке. так що мені бази відпочинку неактуальні, панімаєш?
гепатит, радная, мій охайний гігієнічно бєзупрєчний чоловік підхватив то лі з немитої склянки з автомату, то лі на весіллі з виделки, коли я була на 4му місяці першої вагітності. я ходила в лікарню разом з ним і умоляла лікарів ізолювати його на місяць, бо ми жили в гуртожитку. а сама я віддалась на волю всевишнього, бо нічого вже заподіяти мені не могли. гралась в рулєтку. пранєсло.
гепатит, радная, мій охайний гігієнічно бєзупрєчний чоловік підхватив то лі з немитої склянки з автомату, то лі на весіллі з виделки, коли я була на 4му місяці першої вагітності. я ходила в лікарню разом з ним і умоляла лікарів ізолювати його на місяць, бо ми жили в гуртожитку. а сама я віддалась на волю всевишнього, бо нічого вже заподіяти мені не могли. гралась в рулєтку. пранєсло.
ну так і моя сестра тож його підхватила з пиріжка в місті хмельницькому. жизнь вашшє рулєтка.
ну так і моя сестра тож його підхватила з пиріжка в місті хмельницькому. жизнь вашшє рулєтка.
Одна з акцій кампанії:
«Круглий стіл на тему: «Захистимо наших дітей»»
http://www.privivok.net.ua/node/212
Серед учасників:
[…]
Всесвітня асоціація лікарів інформаційно-хвильової терапії.
[…]
це про щось говорить.
Одна з акцій кампанії:
«Круглий стіл на тему: «Захистимо наших дітей»»
http://www.privivok.net.ua/node/212
Серед учасників:
[…]
Всесвітня асоціація лікарів інформаційно-хвильової терапії.
[…]
це про щось говорить.
так я ж знаю, шо в тебе там єсть свій рай, але може ти знаєш і рай, який могли б використати панаєхавшиє уставшиє од мірской суєти.
так я ж знаю, шо в тебе там єсть свій рай, але може ти знаєш і рай, який могли б використати панаєхавшиє уставшиє од мірской суєти.
Ну не вісм же популярні теорії розводити. Комусь із бєспрєдєлом в особі МОЗу боротися доводиться.
Успіхів у боротьбі з Котоком & Ко.
А ми поки з МОЗом розберемося.
РАЗОМ НАС БАГАТО І НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Ну не вісм же популярні теорії розводити. Комусь із бєспрєдєлом в особі МОЗу боротися доводиться.
Успіхів у боротьбі з Котоком & Ко.
А ми поки з МОЗом розберемося.
РАЗОМ НАС БАГАТО І НАС НЕ ПОДОЛАТИ!
Re: Це сумніше
жарт не зрозумів.
Re: Це сумніше
жарт не зрозумів.
Я про КаКу не висловлювалась, я лише ставила питання, притомної відповіді на які так і не отримала.
Я про КаКу не висловлювалась, я лише ставила питання, притомної відповіді на які так і не отримала.
Re: жарт не зрозумів.
чий ?
Re: жарт не зрозумів.
чий ?
Вгамуйтеся.
Де факто ви на боці котоків. І вони вас використовують на всі сто.
Мої вітання.
Вгамуйтеся.
Де факто ви на боці котоків. І вони вас використовують на всі сто.
Мої вітання.
Між іншим, як можна кваліфікувати дії державних службовців:
1. Коли видаються основні накази міністерства, що суперечать наказам цього ж міністерства зареєстрованим в мінюсті?
2. Коли існують паралельно 2 версії одного і того ж наказу (на сайті і надіслана факсом), що мають відмінності у змісті і структурі?
Взагалі-то я дозрів до позову проти МОЗ з метою скасування всіх протиправних наказів…
Між іншим, як можна кваліфікувати дії державних службовців:
1. Коли видаються основні накази міністерства, що суперечать наказам цього ж міністерства зареєстрованим в мінюсті?
2. Коли існують паралельно 2 версії одного і того ж наказу (на сайті і надіслана факсом), що мають відмінності у змісті і структурі?
Взагалі-то я дозрів до позову проти МОЗ з метою скасування всіх протиправних наказів…
Якраз це протиправні дії МОЗу спричинили дану ситуацію і щодень поглиблюють кризу.
Якщо Вакцинація КаКою поновиться це стане похороном системи планових щеплень в цій державі.
Якраз це протиправні дії МОЗу спричинили дану ситуацію і щодень поглиблюють кризу.
Якщо Вакцинація КаКою поновиться це стане похороном системи планових щеплень в цій державі.
Риторичні питання 😦
До речі, змушена ще раз наголосити, що зовсім не є противником вакцинації як такої.
Риторичні питання 😦
До речі, змушена ще раз наголосити, що зовсім не є противником вакцинації як такої.
щоденну кризу поглиблює агресивне невігластво. і ви там дуже навіть причьом.
щоденну кризу поглиблює агресивне невігластво. і ви там дуже навіть причьом.
Іванко, не знаю. Сорі.
Іванко, не знаю. Сорі.
Вы не вправе бросать мне в лицо подобные обвинения.
На сколько я понимаю вы не врач.
Я , как врач-эпидемиолог,сторонник ПЛАНОВЫХ ПРИВИВОК НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а не благославленного ВОЗ, СиДиСи и Юнеско беспредела. Если это не понятно мне вас жаль.
Вы не вправе бросать мне в лицо подобные обвинения.
На сколько я понимаю вы не врач.
Я , как врач-эпидемиолог,сторонник ПЛАНОВЫХ ПРИВИВОК НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а не благославленного ВОЗ, СиДиСи и Юнеско беспредела. Если это не понятно мне вас жаль.
это не правда.
это не правда.
ну що ж, ліга шаманів представлена достойно.
ну що ж, ліга шаманів представлена достойно.
Да не кидаю я звинувачення. Все написано у вас на сайті, просто копіпейстила. Не варто собі лестити. Ви не лікар. І не епідемолог. Навіть якщо ви будете розмахувати перед носом вашими дипломами. Вони на мене ніякого враження, знаєте, не справляють. Хочете вразити мене? Покажіть вашу статтю тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=PubMed Пагаварім.
Да не кидаю я звинувачення. Все написано у вас на сайті, просто копіпейстила. Не варто собі лестити. Ви не лікар. І не епідемолог. Навіть якщо ви будете розмахувати перед носом вашими дипломами. Вони на мене ніякого враження, знаєте, не справляють. Хочете вразити мене? Покажіть вашу статтю тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=PubMed Пагаварім.
Так, Таня. І не отримаєш. Бо як показала ця історія, у нас системна освітницька криза в головах. Мене якось не особливо вражає невігластво неспеціалістів. Дєло житєскоє. Тут СПЄЦИ такого наговорили, що я вже сумніваюсь, чи вони писемні люди взагалі.
Так, Таня. І не отримаєш. Бо як показала ця історія, у нас системна освітницька криза в головах. Мене якось не особливо вражає невігластво неспеціалістів. Дєло житєскоє. Тут СПЄЦИ такого наговорили, що я вже сумніваюсь, чи вони писемні люди взагалі.
Ви маєте на увазі те, що політику імунопрофілактики в державі визначає токсиколог (який епідеміологією ніколи не займався)?
Чи те те що заступник міністра-уролог рекомендує турову вакцинацію проти кору та краснухи щоб поліпшити ситуацію зі СНІДом, гепатитами В та С, попутно фактичяно називаючи весь народ тупим бидлом, що не має рівня свідомості?
Чи те що ігнорується позиція переважної більшості (я підкреслюю переважної більшості) заступників головних державних санітарних лікарів областей, що заперечують проти проведення вакцинації ЦІЄЮ ВАКЦИНОЮ і НА ПІДСТАВІ ТАКИХ НАКАЗІВ?
Чи невіглаством ви називаєте те що міністр, який останні 20 років свого життя не лікував жодного хворого, окрім Ющенка, бо був на керівних посадах нехтує думкою головного інфекціоніста МОЗ (а чому той ще на посаді?)?
Ви маєте на увазі те, що політику імунопрофілактики в державі визначає токсиколог (який епідеміологією ніколи не займався)?
Чи те те що заступник міністра-уролог рекомендує турову вакцинацію проти кору та краснухи щоб поліпшити ситуацію зі СНІДом, гепатитами В та С, попутно фактичяно називаючи весь народ тупим бидлом, що не має рівня свідомості?
Чи те що ігнорується позиція переважної більшості (я підкреслюю переважної більшості) заступників головних державних санітарних лікарів областей, що заперечують проти проведення вакцинації ЦІЄЮ ВАКЦИНОЮ і НА ПІДСТАВІ ТАКИХ НАКАЗІВ?
Чи невіглаством ви називаєте те що міністр, який останні 20 років свого життя не лікував жодного хворого, окрім Ющенка, бо був на керівних посадах нехтує думкою головного інфекціоніста МОЗ (а чому той ще на посаді?)?
Вся система охорони здоров`я в державіі — заручник отруєння діоксином.
Вся система охорони здоров`я в державіі — заручник отруєння діоксином.
ви — хвора людина.
ігнор.
ви — хвора людина.
ігнор.
1. під словами заступника міністра: «Суспільство не готове добровільно — тому що потрібно мати інтелект, потрібно мати розуміння цієї проблеми», — сказав він.» Я МОЖУ ТІЛЬКИ ПІДПИСАТИСЬ.
2. Для заступників головних санітарних лікарів ввести спочатку примусовий курс імунології з держекзаменом.
3. Політичні мотиви не коментую.
Галімський, ви не зрозуміли головного: НЕМА досі ЖОДНОГО доказу якості вакцини. НАВІТЬ нещасний випадок у Краматорську НЕ Є доказом ЯКОСТІ вакцини. НАКАЗИ також НЕ Є доказом якості вакцини. Те, що вакцина зроблена в Індії, те, що її профінансував нелюбимий вами ЮНІСЕФ, це також НЕ Є доказом якості вакцини. Більш того, жоден з аргументів про те, щщо ЮНІСЕФ проводить буцімто дослідження, або про те, що нещасну молодь хтось мріє стерилізувати, це настільки прикрі аргументи, що знаєте, краще б було, якби у вас хтось відібрав інтернет і дав підручник, чесне слово.
Ви, як НЕ спеціаліст (я наголошую, ви НЕ спеціаліст, бо ви НЕ знаєте, як проводиться оцінка якості вакцини взагалі. Ви говорите, що є клінічні дослідження, але ви не знаєте, що це і в чому полягає специфіка клінічних досліджень вакцини. Ви не знаєте також, як перевірити вміст ампули з вакциною і що там має бути), НЕ маєте морального права судити про саме цю вакцину. Ви можете звісно задавати питання, це ваше право. Але ви більш небезпечний, тому що ви вводите людей в оману своїм дипломом і робите вигляд, що ви щось знаєте.
1. під словами заступника міністра: «Суспільство не готове добровільно — тому що потрібно мати інтелект, потрібно мати розуміння цієї проблеми», — сказав він.» Я МОЖУ ТІЛЬКИ ПІДПИСАТИСЬ.
2. Для заступників головних санітарних лікарів ввести спочатку примусовий курс імунології з держекзаменом.
3. Політичні мотиви не коментую.
Галімський, ви не зрозуміли головного: НЕМА досі ЖОДНОГО доказу якості вакцини. НАВІТЬ нещасний випадок у Краматорську НЕ Є доказом ЯКОСТІ вакцини. НАКАЗИ також НЕ Є доказом якості вакцини. Те, що вакцина зроблена в Індії, те, що її профінансував нелюбимий вами ЮНІСЕФ, це також НЕ Є доказом якості вакцини. Більш того, жоден з аргументів про те, щщо ЮНІСЕФ проводить буцімто дослідження, або про те, що нещасну молодь хтось мріє стерилізувати, це настільки прикрі аргументи, що знаєте, краще б було, якби у вас хтось відібрав інтернет і дав підручник, чесне слово.
Ви, як НЕ спеціаліст (я наголошую, ви НЕ спеціаліст, бо ви НЕ знаєте, як проводиться оцінка якості вакцини взагалі. Ви говорите, що є клінічні дослідження, але ви не знаєте, що це і в чому полягає специфіка клінічних досліджень вакцини. Ви не знаєте також, як перевірити вміст ампули з вакциною і що там має бути), НЕ маєте морального права судити про саме цю вакцину. Ви можете звісно задавати питання, це ваше право. Але ви більш небезпечний, тому що ви вводите людей в оману своїм дипломом і робите вигляд, що ви щось знаєте.
Так чого ж ти дивуєшся моїй позиції? Ти, до речі, статтю так і не написала. Більшості спеців влом розмовляти з дилетантами. Це мені не ліньки у вільний час писати статті з серії «популярно про юриспруденцію» 😦
Так чого ж ти дивуєшся моїй позиції? Ти, до речі, статтю так і не написала. Більшості спеців влом розмовляти з дилетантами. Це мені не ліньки у вільний час писати статті з серії «популярно про юриспруденцію» 😦
і чого це я не здивувалась?
і чого це я не здивувалась?
Ой нє, Таня. Дібров має стільки вільного часу, що я пас. Я тут і так між роботою пишу курс.
Ой нє, Таня. Дібров має стільки вільного часу, що я пас. Я тут і так між роботою пишу курс.
Почему? В Литве, например, прививают всех новорожденных и страна фактически уже избавилась от гепатита В.
Почему? В Литве, например, прививают всех новорожденных и страна фактически уже избавилась от гепатита В.
У вас вообще страна победившего идиотизма и наступившего армагеддца. Одни только виды Днепропетровская чего стОят — посреди разрухи полной портреты корейца Ху Йва Мчо, который обещает исцелить от всего во время молитвы на стадионе «Метеор», а под окнами дома, где мы остановились — большая тусовка свидетелей преступлений Иеговы. А вы про какие-то прививки… В украине сейчас такая дупа, что люди вообще в любой информационный мусор поверят.
Хотя у нас, конечно, тоже не лучше — вон уже третий год для знакомого ребенка с Украины с ювенильным ревматоидным артритом ждем непонятного лекарства разработки США.
У вас вообще страна победившего идиотизма и наступившего армагеддца. Одни только виды Днепропетровская чего стОят — посреди разрухи полной портреты корейца Ху Йва Мчо, который обещает исцелить от всего во время молитвы на стадионе «Метеор», а под окнами дома, где мы остановились — большая тусовка свидетелей преступлений Иеговы. А вы про какие-то прививки… В украине сейчас такая дупа, что люди вообще в любой информационный мусор поверят.
Хотя у нас, конечно, тоже не лучше — вон уже третий год для знакомого ребенка с Украины с ювенильным ревматоидным артритом ждем непонятного лекарства разработки США.
о, тезка?:) дуже приємно:)
невідомо, через скільки поколінь і як аукнеться ця поголовна вакцинація. я маю парочку життєвих прикладів прям під боком, у родичів, коли саме щеплення від гепатиту спричинили купу проблем зі здоров»ям.
неможливо ж запобігти всьому і всюди. я згодна, що є захворювання, від яких такі да треба щеплювати. але ж не від всього підряд.
мене більше вражає тупість системи — всіх і від всього, а якщо не щепите, дитину в садочок не візьмемо, а якщо раптом у неї цитомегаловірус активізується від щеплення, так ніхто тут не винен.
це так само, як для того, щоб закрити лікарняний в поліклініці, мене ще з температурою і трахеїтом по температурі мінус 10 ганяли додому за гінекологічної карткою.
о, тезка?:) дуже приємно:)
невідомо, через скільки поколінь і як аукнеться ця поголовна вакцинація. я маю парочку життєвих прикладів прям під боком, у родичів, коли саме щеплення від гепатиту спричинили купу проблем зі здоров»ям.
неможливо ж запобігти всьому і всюди. я згодна, що є захворювання, від яких такі да треба щеплювати. але ж не від всього підряд.
мене більше вражає тупість системи — всіх і від всього, а якщо не щепите, дитину в садочок не візьмемо, а якщо раптом у неї цитомегаловірус активізується від щеплення, так ніхто тут не винен.
це так само, як для того, щоб закрити лікарняний в поліклініці, мене ще з температурою і трахеїтом по температурі мінус 10 ганяли додому за гінекологічної карткою.
Ну от це два головних аргументи, від яких у мене шерсть піднімається на загривку (незалежно про що йде мова, про щеплення чи ГМО):
1. Невідомо через скільки поколінь і як аукнеться.
2. Маю парочку життєвих прикладів під боком.
Ну от це два головних аргументи, від яких у мене шерсть піднімається на загривку (незалежно про що йде мова, про щеплення чи ГМО):
1. Невідомо через скільки поколінь і як аукнеться.
2. Маю парочку життєвих прикладів під боком.
карочє, русланко, ти ж панімаєш, шо я не мала наміру сваритися:)
якщо я колись таки наважуся мати дітей, то від гепатиту їх не щеплюватиму. і всьо.
карочє, русланко, ти ж панімаєш, шо я не мала наміру сваритися:)
якщо я колись таки наважуся мати дітей, то від гепатиту їх не щеплюватиму. і всьо.
Кстати, да. Истерия нормальная. Почему у нас никто не занимается анализом групп интересов? Что за дилетантство такое? ищи, кому выгодно и познаешь истину.
Кстати, да. Истерия нормальная. Почему у нас никто не занимается анализом групп интересов? Что за дилетантство такое? ищи, кому выгодно и познаешь истину.
Здається, ви говорите про різні речі: хіба ж можливо «з немитої склянки» отримати гепатит Б, від якого робиться те щеплення?
Здається, ви говорите про різні речі: хіба ж можливо «з немитої склянки» отримати гепатит Б, від якого робиться те щеплення?
а дійсно!
а дійсно!
Пані Руслано, а чи не могли-б Ви можете написати критику матеріала, що зараз подається супротивниками вакцинації?
Бо мені здається, що саме відсутність аргументованої позиції іншої сторони і підливає масла у вогонь.
Пані Руслано, а чи не могли-б Ви можете написати критику матеріала, що зараз подається супротивниками вакцинації?
Бо мені здається, що саме відсутність аргументованої позиції іншої сторони і підливає масла у вогонь.
Теоретично так. Практично пас. Я пробувала це робити в числених онлайн-дискусіях і прийшла до висновку, що це важке завдання. По-перше, аргументована позиція вимагає мінімальних базових знань від читача. Власне саме через це я почала цикл статей на ворпресі. Думаю, що від цього користі більше, ніж воювати з тінню. По-друге, супротивники вакцинації мають на озброєнні числені мракобісні статті котока, оглядати які, це означає вести війну з ірраціональним раціональними доводами. Освітницька робота щодо вакцинації має бути систематичною, глибокою, всесторонньою і грамотно спланованою. І нарешті, я свідома того, що я не спеціаліст. Я можу балансувати на грані очевидних і загальновідомих наукових фактів. Грамотно оперувати численими аргументами, навіть якщо вони у мене є, я не берусь.
Теоретично так. Практично пас. Я пробувала це робити в числених онлайн-дискусіях і прийшла до висновку, що це важке завдання. По-перше, аргументована позиція вимагає мінімальних базових знань від читача. Власне саме через це я почала цикл статей на ворпресі. Думаю, що від цього користі більше, ніж воювати з тінню. По-друге, супротивники вакцинації мають на озброєнні числені мракобісні статті котока, оглядати які, це означає вести війну з ірраціональним раціональними доводами. Освітницька робота щодо вакцинації має бути систематичною, глибокою, всесторонньою і грамотно спланованою. І нарешті, я свідома того, що я не спеціаліст. Я можу балансувати на грані очевидних і загальновідомих наукових фактів. Грамотно оперувати численими аргументами, навіть якщо вони у мене є, я не берусь.
До конспірологічних теорій один крок.
До конспірологічних теорій один крок.
Согласна. Кризис наблюдается системный.
Согласна. Кризис наблюдается системный.
Если у меня паранойя, так это ж не значит, что инопланетяне не воруют газ из транзитной трубы. Вообще я чувствую, что логика в нашей стране хромает очень сильно. Мне вот некоторые граждане говорят, мол, бога нету, потому что все можно объяснить без всякого бога. Я им говорю, дураки! Если мы не можем исключить существование бога, значит, нужно исходить из того, что он есть. Почему? потому что если он есть,он может нас убить. А если он еще и разумный бог (это — наиболее вероятный вариант), то нужно бояться его втройне. Представляете? Где-то сидит разумный бог, который может нас всех убить! А мы делаем вид, что его как бы нет! Потому что и без него можно все объяснить.
Если у меня паранойя, так это ж не значит, что инопланетяне не воруют газ из транзитной трубы. Вообще я чувствую, что логика в нашей стране хромает очень сильно. Мне вот некоторые граждане говорят, мол, бога нету, потому что все можно объяснить без всякого бога. Я им говорю, дураки! Если мы не можем исключить существование бога, значит, нужно исходить из того, что он есть. Почему? потому что если он есть,он может нас убить. А если он еще и разумный бог (это — наиболее вероятный вариант), то нужно бояться его втройне. Представляете? Где-то сидит разумный бог, который может нас всех убить! А мы делаем вид, что его как бы нет! Потому что и без него можно все объяснить.
хе-хе. Косвенный вывод всегда сталкивается с инверсивной проблематикой.
хе-хе. Косвенный вывод всегда сталкивается с инверсивной проблематикой.
не понял ни одного слова. теперь мне понятен гневный апломб галимского — вы давите интеллектом, а у нас этого не любят. бог тот хотя бы прячется, а вы — рубите прямо в глаз.
не понял ни одного слова. теперь мне понятен гневный апломб галимского — вы давите интеллектом, а у нас этого не любят. бог тот хотя бы прячется, а вы — рубите прямо в глаз.
Раскладываю на пальцах. «Бога нету, потому что все можно объяснить без всякого бога.» Это косвенное, а не прямое доказательство. Это приблизительно также, как сказать «Поездов нет, потому что можно доехать автобусом». Косвенное доказательство базируется на ошибках в измерениях. Однако мы можем напрямую попробовать доказать наличие — отсутствие Бога. Тут упражнения в логике только начинаются.
Раскладываю на пальцах. «Бога нету, потому что все можно объяснить без всякого бога.» Это косвенное, а не прямое доказательство. Это приблизительно также, как сказать «Поездов нет, потому что можно доехать автобусом». Косвенное доказательство базируется на ошибках в измерениях. Однако мы можем напрямую попробовать доказать наличие — отсутствие Бога. Тут упражнения в логике только начинаются.
Теперь намного понятнее. Но я имел ввиду совсем другое. Доказательством существования бога является не наличие или отсутствие бога, а очевидное наличие страха смерти. Страх смерти это такая вещь, которая множит сущности, имея для этого самое веское основание. Если от других людей нам известно, что какой-то бог где-то кого-то там убивал миллионами — значит, этот бог есть, чем бы он ни был. Потому что страх смерти есть со всей определенностью. Самый же ужас заключается в том, что этот бог еще и разумен. То есть, он — также как и мы — способен прятаться и делать вид, что его нет. Потому выходит, что нам больше не о чем думать, кроме как о боге. Искать его нужно, а найдя — немедленно уничтожить.
Теперь намного понятнее. Но я имел ввиду совсем другое. Доказательством существования бога является не наличие или отсутствие бога, а очевидное наличие страха смерти. Страх смерти это такая вещь, которая множит сущности, имея для этого самое веское основание. Если от других людей нам известно, что какой-то бог где-то кого-то там убивал миллионами — значит, этот бог есть, чем бы он ни был. Потому что страх смерти есть со всей определенностью. Самый же ужас заключается в том, что этот бог еще и разумен. То есть, он — также как и мы — способен прятаться и делать вид, что его нет. Потому выходит, что нам больше не о чем думать, кроме как о боге. Искать его нужно, а найдя — немедленно уничтожить.
Хехе… Тут проявляється та сама проблема, що з ГМО: для того, щоби до людини, що боїться ГМО, дійшли раціональні аргументи вона має володіти деякими базовими знаннями.
Хехе… Тут проявляється та сама проблема, що з ГМО: для того, щоби до людини, що боїться ГМО, дійшли раціональні аргументи вона має володіти деякими базовими знаннями.
Розруха в головах
Галімський, а ви точно спеціаліст по СНІДу, чи все-таки по відлову бродячих собак?
Розруха в головах
Галімський, а ви точно спеціаліст по СНІДу, чи все-таки по відлову бродячих собак?
Де я можу отримати свої гроші?
Не все, що відбувається, кимось проплачене.
Де я можу отримати свої гроші?
Не все, що відбувається, кимось проплачене.
хм… и кому же «выгодна» эта кампания?
хм… и кому же «выгодна» эта кампания?
та сама
Скажіть, це правда чи ні? Те, що лікарі не дають вакцінувати своїх дітей? Звичайно, не всі, але майже всі?
та сама
Скажіть, це правда чи ні? Те, що лікарі не дають вакцінувати своїх дітей? Звичайно, не всі, але майже всі?
Re: та сама
Я не лікар, але всіх своїх дітей акуратно прививаю. Я цікавилась в Німеччині у лікарів, чи у них є проблема з вакцинацією. Кажуть, що нема. Схоже, що це виключно пост-радянський синдром загальної недовіри до медицини.
Re: та сама
Я не лікар, але всіх своїх дітей акуратно прививаю. Я цікавилась в Німеччині у лікарів, чи у них є проблема з вакцинацією. Кажуть, що нема. Схоже, що це виключно пост-радянський синдром загальної недовіри до медицини.
Ну здрасьте… Ты ж в курсе — это я просто-напросто перераспределяю рынок фармацевтических препаратов в свою пользу!
Ну здрасьте… Ты ж в курсе — это я просто-напросто перераспределяю рынок фармацевтических препаратов в свою пользу!
Я теж не знаю і не повинен знати, тому що в мене медичного діплома немає. І слідчий не повинен, і прокурор, і суддя — теж не повинні. Так що, злочинці з МОЗу через такі міркування мають залишитися непокараними?
Я теж не знаю і не повинен знати, тому що в мене медичного діплома немає. І слідчий не повинен, і прокурор, і суддя — теж не повинні. Так що, злочинці з МОЗу через такі міркування мають залишитися непокараними?
Re: та сама
Ну дик саме тому в Німеччіні (порівняно з Україна) така «гарна» ситуація зі щепленнями.
Re: та сама
Ну дик саме тому в Німеччіні (порівняно з Україна) така «гарна» ситуація зі щепленнями.
Re: та сама
Ви тут самі собі суперечите. З одної сторони ви своїх дітей прививаєте акуратно (було не погано що саме мається на увазі акуратно), з другої сторони ви розказуєте про брудну компанію.
Тут виникає питання: а чи будете ви прививати своїх дітей сумнівним препаратом який до того ж не сертифікований в Україні?
Re: та сама
Ви тут самі собі суперечите. З одної сторони ви своїх дітей прививаєте акуратно (було не погано що саме мається на увазі акуратно), з другої сторони ви розказуєте про брудну компанію.
Тут виникає питання: а чи будете ви прививати своїх дітей сумнівним препаратом який до того ж не сертифікований в Україні?
progenes: так хто з нас руйнує систему імунопрофілактики — я своїми питаннями чи Ви своїми відповідями?
progenes: так хто з нас руйнує систему імунопрофілактики — я своїми питаннями чи Ви своїми відповідями?
Хм… Перепрошую…
progenes: а що Ваш чоловік робив з тою немитою склянкою, щоб отримати гепатит В? Розводив ширку? А виделкою що, робив ін’єкції?
gulbe: цікаво, які саме маніпуляції Ваша сестра робила з пиріжком в місті Хмельницькому, щоб отримати від нього гепатит В, який передається або через кров, або статевим шляхом, або від матері до дітей?!
Хм… Перепрошую…
progenes: а що Ваш чоловік робив з тою немитою склянкою, щоб отримати гепатит В? Розводив ширку? А виделкою що, робив ін’єкції?
gulbe: цікаво, які саме маніпуляції Ваша сестра робила з пиріжком в місті Хмельницькому, щоб отримати від нього гепатит В, який передається або через кров, або статевим шляхом, або від матері до дітей?!
Re: та сама
Я раджу уважно вчитуватись в текст, і при цьому пробувати думати. Всі слова. Їх не так багато. Спробуйте. Я вірю, що у вас получиться.
Re: та сама
Я раджу уважно вчитуватись в текст, і при цьому пробувати думати. Всі слова. Їх не так багато. Спробуйте. Я вірю, що у вас получиться.
дочитайте пане дібров дискусію до кінця. і ви здивуєтесь, але мало місце непорозуміння і я це визнала. Але ми завтра повернемось до анатоксинів.
дочитайте пане дібров дискусію до кінця. і ви здивуєтесь, але мало місце непорозуміння і я це визнала. Але ми завтра повернемось до анатоксинів.
а я думал ты подался в новую антипрививочную квазирегилию
http://progenes.livejournal.com/30660.html?thread=630212#t630212
а я думал ты подался в новую антипрививочную квазирегилию
http://progenes.livejournal.com/30660.html?thread=630212#t630212
насколько я понимаю… прогенес прививка КаКой не грозит… значит можно посмеяться над противниками-«мракобесами»
насколько я понимаю… прогенес прививка КаКой не грозит… значит можно посмеяться над противниками-«мракобесами»
Якщо залишатись в рамках вузької теми, яку піднімає хазяйка журналу, то вона, швидше за все, права.
Але ж «істерія» і т.п. зовсім не з медичних чи «мракобісних» причин, а з суто соціально-юридичних.
Якщо залишатись в рамках вузької теми, яку піднімає хазяйка журналу, то вона, швидше за все, права.
Але ж «істерія» і т.п. зовсім не з медичних чи «мракобісних» причин, а з суто соціально-юридичних.
Чудово.
І — чекаю. Ту частину свого чергового матеріалу, що містить претензії до пана міністра стосовно того, що анатоксин допоміг зупинити епідемію дифтерії, залишаю до завтра — до ретельного вивчення Вашої лекції.
Чудово.
І — чекаю. Ту частину свого чергового матеріалу, що містить претензії до пана міністра стосовно того, що анатоксин допоміг зупинити епідемію дифтерії, залишаю до завтра — до ретельного вивчення Вашої лекції.
по-перше, то був с, а не б.
а по-друге, мені здається, що такі подробиці — не ваша справа.
по-перше, то був с, а не б.
а по-друге, мені здається, що такі подробиці — не ваша справа.
Перепрошую… Я дійсно ставлю занадто делікатні питання… Якщо там був гепатит С — уявляю, яка це була кривава драма…
Перепрошую… Я дійсно ставлю занадто делікатні питання… Якщо там був гепатит С — уявляю, яка це була кривава драма…
Re: та сама
Я не лікар, не в курсі.
Re: та сама
Я не лікар, не в курсі.
глупость
обыкновенная ГЛУПОСТЬ является двигателем этой кампании
и глупость совершенно бескорыстная, притом
кстати, есть отличная формула — уж не помню кем сформулированная: не следует объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено обыкновенной глупостью
глупость
обыкновенная ГЛУПОСТЬ является двигателем этой кампании
и глупость совершенно бескорыстная, притом
кстати, есть отличная формула — уж не помню кем сформулированная: не следует объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено обыкновенной глупостью
снял с языка
снял с языка
Re: та сама
Текст перечитав. Якщо всеж я щось протустив що відноситься до мого питання, то вкажіть що саме.
Ще раз повторю що в Україні прививають всіх і вся підряд треба чи не треба. Про яку акуратність мова йде, я не знаю. Я можу привести приклад «акуратності» на прикладі себе. Якщо я не прав, то поправте будь ласка.
Re: та сама
Текст перечитав. Якщо всеж я щось протустив що відноситься до мого питання, то вкажіть що саме.
Ще раз повторю що в Україні прививають всіх і вся підряд треба чи не треба. Про яку акуратність мова йде, я не знаю. Я можу привести приклад «акуратності» на прикладі себе. Якщо я не прав, то поправте будь ласка.
Нажаль, ми не повернулися до теми вакцинації анатоксином. А мене дуже цікавить, разповсюдження якого саме мікроорганизму затримує така процедура — власне збудника, чи його бактеріофага.
Ну то таке…
Нажаль, ми не повернулися до теми вакцинації анатоксином. А мене дуже цікавить, разповсюдження якого саме мікроорганизму затримує така процедура — власне збудника, чи його бактеріофага.
Ну то таке…
На жаль повернулись http://progenes.livejournal.com/31186.html
На жаль повернулись http://progenes.livejournal.com/31186.html
Якщо вас дійсно цікавить, то подивіться статтю. Там написано все. Збудника разом з бактеріофагом. Не можна підходити до розуміння біологічних процесів механістично. Вакцинаціє створює для збудника нові екологічні умови, своєрідний пресинг. Як ви правильно помітили, він також змінюється. Відбувається заміна одного іншим. Може бути повне винищення, як це трапилось з оспою. Можуть з»явитись інші, зовсім нові, як ВІЛ, або пріони, яки раптом вигулькнули. Це дуже цікавий захоплюючий процес, якщо підходити до його розгляду наупереджено.
Якщо вас дійсно цікавить, то подивіться статтю. Там написано все. Збудника разом з бактеріофагом. Не можна підходити до розуміння біологічних процесів механістично. Вакцинаціє створює для збудника нові екологічні умови, своєрідний пресинг. Як ви правильно помітили, він також змінюється. Відбувається заміна одного іншим. Може бути повне винищення, як це трапилось з оспою. Можуть з»явитись інші, зовсім нові, як ВІЛ, або пріони, яки раптом вигулькнули. Це дуже цікавий захоплюючий процес, якщо підходити до його розгляду наупереджено.
Эх, и кто ж Вас за язык тянул? Зачем же так подставляться?
Эх, и кто ж Вас за язык тянул? Зачем же так подставляться?
Я все це розумію. Але навіщо так патетично плутати антитоксин з анатоксином?
Я все це розумію. Але навіщо так патетично плутати антитоксин з анатоксином?
Ну це незначні деталі, якщо вдуматись. Для лікування використовують антитоксин, який організм сам може вробити у відповідь на анатоксин.
Ну це незначні деталі, якщо вдуматись. Для лікування використовують антитоксин, який організм сам може вробити у відповідь на анатоксин.
«Ннезначні деталі»? Ню-ню.
«Ннезначні деталі»? Ню-ню.
это жизнь. Идиоты атакуют 🙂
механизм контроля рождаемости работает таким образом.
А що ще буде, Лазарь Германовіч.
оно лишень ставайте рака, нехай Прана йде :)))))
это жизнь. Идиоты атакуют 🙂
механизм контроля рождаемости работает таким образом.
А що ще буде, Лазарь Германовіч.
оно лишень ставайте рака, нехай Прана йде :)))))
Re: та сама
Обьясняю со стороны
по СМИ идет АНТИПРИВИВОЧНАЯ компания, которая поведет к тому что политики из жажды голосов изменят закон при котором прививки будут не обязательными. Это значит что необразованные не будут прививать и вот добрый день гепатит для всей нации (как и остальные болезни нейтрализуемые прививками). Знаете что такое гепатит? А наете что такое гепатит у пьющей нации? намекнуть или погуглите?
А мадам как раз против истерий такого характера ибо прививать надо иначе пипец.
ВА ПРО СЫ ?
Re: та сама
Обьясняю со стороны
по СМИ идет АНТИПРИВИВОЧНАЯ компания, которая поведет к тому что политики из жажды голосов изменят закон при котором прививки будут не обязательными. Это значит что необразованные не будут прививать и вот добрый день гепатит для всей нации (как и остальные болезни нейтрализуемые прививками). Знаете что такое гепатит? А наете что такое гепатит у пьющей нации? намекнуть или погуглите?
А мадам как раз против истерий такого характера ибо прививать надо иначе пипец.
ВА ПРО СЫ ?
Re: та сама
на случай если предидущи пост был слишком сложным, я напишу проще
Сми — бяка
болезни — бука
привики — ляля которая атата буку
но бяка ляля что ляля — фе, а значит здравствуй бука для всех и пипец.
Re: та сама
на случай если предидущи пост был слишком сложным, я напишу проще
Сми — бяка
болезни — бука
привики — ляля которая атата буку
но бяка ляля что ляля — фе, а значит здравствуй бука для всех и пипец.
А вам чого боятись. Ви ж вон під кожну подачку від добрих дядь підете. Вам воно не страшно? Якщо так, то чого за дураків переживаєте?
А вам чого боятись. Ви ж вон під кожну подачку від добрих дядь підете. Вам воно не страшно? Якщо так, то чого за дураків переживаєте?
І маразм крєпчает.
У Польщі з обов»язковою імунізацією, зі штрафами навіть за пропущений термін щеплення, з неможливістю піти у садочок без щеплень, зі 100% щеплених детей — у цій країні в мене довкола жодного прикладу паганих наслідків від щеплень. А в Україні кожен, хто не щепить дітей, має по декілька жахливіх випадків із ВЛАСНОГО досвіду і щедро ними діляться. Епідемія тебркульозу в країні, а вже почали від БЦЖ відмовлятись. Лише повернулась з України. Вражена. Не думала, що хвиля мракобєсія настільки висока. Люди щось таке верзуть ентузіально-викривальне про вакцини і імунітети, за уст в уста переказуть серктну інформацію з вумними словами, і усі фахівці у тому, чому ані дня не вчились.
І маразм крєпчает.
У Польщі з обов»язковою імунізацією, зі штрафами навіть за пропущений термін щеплення, з неможливістю піти у садочок без щеплень, зі 100% щеплених детей — у цій країні в мене довкола жодного прикладу паганих наслідків від щеплень. А в Україні кожен, хто не щепить дітей, має по декілька жахливіх випадків із ВЛАСНОГО досвіду і щедро ними діляться. Епідемія тебркульозу в країні, а вже почали від БЦЖ відмовлятись. Лише повернулась з України. Вражена. Не думала, що хвиля мракобєсія настільки висока. Люди щось таке верзуть ентузіально-викривальне про вакцини і імунітети, за уст в уста переказуть серктну інформацію з вумними словами, і усі фахівці у тому, чому ані дня не вчились.
Re: Розруха в головах
воно вопщє хворе і пихате.
я удивляюсь, чего вы вообще реагируете на его рефлексии.
(аноним)
Re: Розруха в головах
воно вопщє хворе і пихате.
я удивляюсь, чего вы вообще реагируете на его рефлексии.
(аноним)